[osamushi 6822] BJ感想19話
Date: Thu, 10 Feb 2000 21:04:01 +0900 (JST)

 田島@虫媒花です。

 「木の芽」について;

 手術シーンまでホラー。
(今回こそ、エコエコアザラクを意識して描かれたと思います)

 私が母親だったら、息子の心臓の近くに寄生していた不気味なものなど、
決して庭には植えません。即、焼却。

(ディアフラグマって何だろう)?

  田島加代子(虫媒花)Chuubaika


[osamushi 6829] BJ  第19話 出演キャラリスト
Date: Sat, 12 Feb 2000 01:54:13 +0900

おがわです。

一仕事終わったと思ったら、やりなおしを命じられて、修羅場中です(涙)。

出演キャラクターリスト、第19話の分だけでも。

  メルモ・・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  ピピ・・・・・・・・・・・・・・・・・青木幹男
  ?・・・・・・・・・・・・・・・・・・青木茂
  ブラック・ジャック・・・・・・ブラック・ジャック
  大人になったメルモ・・・・幹男の母
  星光一・・・・・・・・・・・・・・幹男の先生
  クチャクチャ・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  ガムガム・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  タマオ・・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  コバルト・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  ウラン・・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  トリトン・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  大助・・・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  七郎・・・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  星真一・・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  サブタン・・・・・・・・・・・・・幹男のクラスメート
  
ピピは「海のトリトン」のピピ子ではなくて、「化石島」「ピピちゃん」に出て 
来た男の子の人魚です。
以前、修二は長男なのになぜ修二、という話題が出たけど、「W3」の
星兄弟は光一、真一なんだなあ、とあらためて発見。
あ、あと幹男のクラスメートで片目の男の子がいて、「丹下左膳」の主人
公かとも思ったけど、ちょっと顔が違うようなのでいちおうはずしときまし
た。目の描き方は同じなんですけどね。

さ、仕事しよう。

おがわさとし


[osamushi 6834] BJ第19話感想
Date: Sun, 13 Feb 2000 19:57:24 +0900

 みなさんこんばんは。金曜・土曜とも休日出勤をして,今日日曜はとにかく
 休みにした金沢みやおです。なにが三連休じゃぃ〜!。とおたけびを上げた
 ところで,

「木の芽」

 サボテンにはテレパシーがある。という例のトンデモ話をネタにした,円谷プロ
 「ウルトラQ」的テイストなホラーですね。まぁ今の私が,おじさんの身で読み
 直したのでは,とりたてて怖くはありませんが。

 植物への変貌というと,いくつか思い出しますな。
 美内すずえの短編ホラー「みどりの炎(?)」。美内先生のホラーといえば「ガラス
 の仮面」じゃあなくて「白い影法師」!。おっといけない話がそれる,軌道修正。
 円谷プロの万能潜水艦特撮スパイアクション「戦え!マイティジャック」にも,
 人間が植物化する病気?が蔓延し,変貌した人間により東京中がみどりに覆い尽く
 される(そこで終わり,事件は解決しない!)ブライアン・オールディス的?
 エピソードがあったと思います。
 御大楳図かずおの作で,ブドウを種ごと食べた少年が植物化し,ガールフレンドの
 少女を襲う,のような少女マンガを借りて読んだような気がするが,大昔の事で
 はっきりしない・・・。

 BJの手術で摘出されたサボテンの絵は,「三つ目が通る」の怪植物ボルボックに,
 ちょっと似ているかな。

>[osamushi 6822] 虫媒花さんwrote:
> 私が母親だったら、息子の心臓の近くに寄生していた不気味なものなど、
>決して庭には植えません。即、焼却。

 ごもっとも!。
 本作では設定上,サボテンには悪気はなく,ただただ幹男の両親への盲目的な
 思慕から,はるばるメキシコから寄生してきたとの事だから,両親にめぐり会え
 て安住の地を得られた以上,怪サボテンとは言えども,むげに殺して幕,という
 話にはしなかったのではないですかね〜。でも虫媒花さんのご指摘通り,そのた
 めにちょっと苦しいエンディングになっちゃいましたね。


[osamushi 6862] BJ 19話 感想
Date: Wed, 16 Feb 2000 00:32:13 +0900

薮内です。

サボテンが寄生するとは、驚くべき話です。
虫媒花さんの書かれた
> 手術シーンまでホラー。
> (今回こそ、エコエコアザラクを意識して描かれたと思います)

エコエコアザラク以上のすごさですよ。
葉っぱだらけの幹男が立ち上がるシーンなどSF特撮ですね。

このサボテンが外国からはるばるとやってくる事については
後年に少年マガジンに講談社漫画賞受賞記念として
「夜よさようなら(アディヨスノーチェス)」の題名で書かれています。
このときは寄生ではありませんがサボテンが頭に話しかける
「テレパシー」の能力をもち、また自分の意志で手を変え
運び主を変え、メキシコから日本までやってくる話です。

どちらにしても、植物にも意志があることを先生は認めて
おられたのでしょう。

それはそうとして、この19話の扉を見るチャンスがあるときは
ぜひ見て欲しいのですが、何とも言えないBJの横顔がカラーで
書かれています。
マリオネットの顔のようにも見えてとてもかわいらしいです。

 薮内 覚


[osamushi 6866] BJ 第19話 感想
Date: Wed, 16 Feb 2000 02:54:58 +0900

おがわです。

第19話、けっこうやばいセリフがあるなあ、と思っていたら、やっぱり
書き換えがあったそうです。
ngt さんのHPで取り上げられてました。ぜひご一読を。(特に文庫・愛蔵 版の方)

http://www.rx.x0.com/~ngt/research1.html

勝手に宣伝しちゃいましたが、いいですよね?ngt さん。

おがわさとし


[osamushi 6867] BJ第19話 感想
Date: Wed, 16 Feb 2000 10:34:54 +0900

こんにちは、ngt と申します。

薮内さん>
> それはそうとして、この19話の扉を見るチャンスがあるときは
> ぜひ見て欲しいのですが、何とも言えないBJの横顔がカラーで
> 書かれています。
> マリオネットの顔のようにも見えてとてもかわいらしいです。

チャンコミ4巻の表紙になっていますね!

#手塚プロの Web ページに既刊情報があれば参照できるのに・・・
 一体いつまで・・・ぶつぶつ

おがわさん>
> 第19話、けっこうやばいセリフがあるなあ、と思っていたら、やっぱり
> 書き換えがあったそうです。
>  (省略;)
> 勝手に宣伝しちゃいましたが、いいですよね?ngt さん。

わお、ありがとうございます〜

BJがなぜ「病人ではない!!」と怒っているのか
不思議に思っていた方も多いのではないでしょうか。

拙い文章で読みにくいかと思いますが、
お暇があったらぜひご来場ください


[osamushi 6871] Fw: BJ第19話 感想
Date: Wed, 16 Feb 2000 23:45:20 +0900

こんばんわ。はるです。
もうすぐテーマが変わってしまう時間なんですが、気になったのでカキコします。

> 第19話、けっこうやばいセリフがあるなあ、と思っていたら、やっぱり
> 書き換えがあったそうです。
> ngt さんのHPで取り上げられてました。ぜひご一読を。(特に文庫・愛蔵 版の
方)

ngtさんのHPを見させて頂いたんですが、例のセリフってイコール病気の差別的
表現なんですか?
私は違う意味(片手落ちとかと同じ意味?)でとってたので「この回にいないのにな
んで??」と思ってしまったんですが・・・。どなたか教えて下さい。

無知ですいません・・・(汗)感想からもズレちゃってるし・・・。


[osamushi 6894] BJ  19 話感想 かたて落ち?
Date: Sun, 20 Feb 2000 00:39:15 +0900

こんばんわ、kaosです

はるさんのBJ感想の(片手落ちとかと同じ意味?)の事ですけど
差別用語なので、すごく難しいんですけど、いわゆる身体に障害を持ってる人の
事をいうんだと私は思ってます

昔、たぶん明治、大正時代ぐらいまでは、そういった身体障害者を見せ物小屋なる、
もので「ばけ○の」とか「こわいもの」みたいに見せていた時の言葉の
残りなんじゃないかと思います。

つまり、例の台詞は、「ば○もの」とか「おばけ」みたいな意味をふくんでいて
身体に障害がある人へのすごい偏見の意味をもってるんだと思います

その台詞がたーくさんでているモノクロ アニメの「どろろ」は
再放送なんて絶対できないんでよねェ

見たいなぁ。。。


[osamushi 6906] Re: BJ 19 話感想 かたて落ち?
Date: Mon, 21 Feb 2000 23:45:25 +0900

こんばんわー。テスト1週間前な上、ウチにパソコンが入ってから初めての電話料金
が届いて泣きそうな気分のはるです・・・。

先日の私の質問にお答えくださった御二方、ありがとうございました。
勉強になりました。
こういう場で聞くことじゃなかったかな、と送信してから気になっていたんですが・
・・、気に障った方がいましたらすいませんでした。何分あほなもんで。

> その台詞がたーくさんでているモノクロ アニメの「どろろ」は
> 再放送なんて絶対できないんでよねェ
>
> 見たいなぁ。。。
私もこれ、すっごく気になってるんです!!「どろろ」大好きなんで。
LDが出てるらしいけど、デッキ持ってないし・・・。(泣)

あと、「どろろ」って舞台化された事もあるとか?
そのころニュースでちらっとやってた気がするんですが、よく覚えてない。
どんな感じで、どんな話だったのか詳しいこと知っている方、いらしたら教えて下さ
い!!

ところで百鬼丸の弟の髪型がカニにしか見えないのは私だけですか?どういう髪型し
てるのか、未だにわかんない(笑)


[osamushi 6914] Re: BJ 第19話 感想
Date: Wed, 23 Feb 2000 00:37:15 +0900

こーすけ@またまただいぶ昔の話ですが

> おがわです。
>
> 第19話、けっこうやばいセリフがあるなあ、と思っていたら、やっぱり
> 書き換えがあったそうです。
> ngt さんのHPで取り上げられてました。ぜひご一読を。(特に文庫・愛蔵 版の方)
>
> http://www.rx.x0.com/~ngt/research1.html

大変興味深く読ませていただきました。最近になっていろいろ読むよう
になった者にとっては、昔の資料を見ることなどできず、参考になりま
す。最初読んだ時は、連載当時と同じ表現だったのに、自分が持ってい
るチャンピオンコミックスを調べると「病人ではない!!」のほうのセ
リフになっていました。ちなみに、108版です。
初めて読んだ時は、親戚のおじさんの所有するチャンコミだったので、
書き換えられる前だったのでしょう。版によっていろいろ書き換えが行
われている作品は多いですよね。
あの「植物人間」も間違いなくチャンコミで読んだのを覚えているのに、
所有しているチャンコミは差し替えられていたりします。確か、いつ差
し替えられたかまだ不明でしたよね・・・

Kousuke Nishimura(西村 浩輔)


[osamushi 6943] Re: BJ第19話 感想
Date: Sun, 27 Feb 2000 16:22:51 +0900

しんどうです。
ながらく地下にもぐっていました。
久々にお休みができたので、たまりまくったメールを片っ端
からチェックしています。

From: "おがわさとし" <ogawa717@geisya.or.jp>
Subject: [osamushi 6866] BJ第19話 感想
Date: Wed, 16 Feb 2000 02:54:58 +0900

> おがわです。
>
> 第19話、けっこうやばいセリフがあるなあ、と思っていたら、やっぱり
> 書き換えがあったそうです。
> ngt さんのHPで取り上げられてました。ぜひご一読を。(特に文庫・愛蔵 版の方)
>
> http://www.rx.x0.com/~ngt/research1.html
> >
> 勝手に宣伝しちゃいましたが、いいですよね?ngt さん。
>
これをみて結構長いこと疑問だったことが解決しました。
どうしてBJは「病人」という言葉にあんなに敏感になっている
のだろうという。。。
ちなみに、チャンコミ版でも僕の持っている103版では訂正され
ています。

2/9からためこんだメールもようやく大部分を読了。。。
でも明日っから3日間ほど京大通い。。。
またメールがどっちゃりたまりそう(TT)
それでは。

進藤哲央


[osamushi 7092] BJ 第19話 感想
Date: Tue, 14 Mar 2000 13:39:41 +0900


こーすけ@続けていきます

第19話「木の芽」の感想です。

ホラー型の話ですね。「病人ではない!」の書き換えですが、あれを見
た時、「×ペケ」ってギャグ漫画をふっと思い出してしまいました。あ
の漫画だと、絶対ここで突っ込みが入ってるな、と。なんていらない事
を考えてると、あんまりホラーっぽく思えなくなってしまいました(笑)

設定は大変面白く、恐怖コミックスの名にふさわしいと思います(ぉぃ
ぉぃ^^;)。BJとの戦闘シーン(?)はナイスですね。BJ、よく麻酔
をうつべき場所がわかったなぁ・・・

設定に目を奪われてあんまり気づかなかったのですが、キャラクターが
大変たくさん出てきているのですね。おがわさんのリストを見てもう一
度見直してみました。なんだか謎のキャラがいっぱいいますね、、、


あんまり関係ないんですが、チャンコミ3巻のもくじの上に書いてある
BJの絵は何でしょ?およそBJらしくない格好をしてますが・・・
はっきり言って、かっこ悪い。

Kousuke Nishimura(西村 浩輔)


[osamushi 7372] BJ第39話感想
Date: Sun, 16 Apr 2000 22:51:17 +0900

 みなさん今晩は。金沢みやおです。

 「純華飯店」

 胆石に苦しむ純華飯店の老人。息子の新薬で治療されることを熱望する
 ため,手術で早く治せという周囲の説得に耳をかさない。
 ウソの手術を頼まれたBJ。老人が息子にもつ期待感を失わせたくない
 BJは,手術は失敗したことにして息子の新薬に治療をまかせ,あえて
 ヤブ医者の汚名を着る。
 人々の思いに敏感なBJであったのだ。

 重箱の隅つつきレベルで,また分からないところがいくつか・・・。

 (1)「純華」とは何だろう?。なにかいわれがあるのだろうか?。

 (2)中華料理屋の看板では「純」の字の右上に点(’)が打ってあるが
   これはいったい何だろう?。正しい中国文字ではそうなるのだろうか。

 (3)老人には梨花という養女がいるが,なぜ「養女」なんだろう?。
   娘ではいけないのか?。養女にする必要性があったのだろうか?。

 どう思いますか,みなさん???。

  金沢みやお


[osamushi 7389] Re: BJ第19話感想
Date: Sat, 22 Apr 2000 19:45:49 +0900

井出です.

2000/04/21 22:49 T.Miyagawa <temx@ma3.seikyou.ne.jp>さんは書きました。
 Re:   宮川です。 BJ 第19話 「木の芽」 感想。
 Re:  
 Re:   「木の芽」は、サボテンが人間に寄生するという話しです。
 Re:   ここでは、サボテンには一種の霊感みたいなものがあるという説を
 Re:   ききませんかとBJが言います。
 Re:   これに類する話しは、植物に関してよく聞きます。
 Re:   植物に何かを託して、遠くの人間に自分のことを伝えるとかいう感じです。
 Re:   水木しげるの漫画にも、そんな話しがあったと思います。

うめずかずお (漢字が出ない !!) にも出てきますね. 柳の木(美女)が !

植物(特にサボテン?)とかは人間には感知できていない特殊な能力があるんだ
という説を聞いたことがあるようなないような.
BJもこれのことを言っているのかな.

 Re:   古くは菅原道真の桜でしたか? の言い伝えがあります。

「飛梅」ですね.(漢字はこうだったかしら?)
大宰府に行ったとき見ました.
京都から菅公に逢いに一夜で飛んでいったという超能力木です(やはりメスか??).

「歌」では,さだまさしの「飛梅」が懐かしい(笑い).

う〜〜む,私はいつもながら,どんどん手塚度が減少し、零にちかい(爆).

IDE Kunikazu


[osamushi 7399] Re : BJ第19話感想
Date: Mon, 24 Apr 2000 20:43:31 +0900

こんばんは、宮川です。

From: 井出 邦和 <kaoru@nrim.go.jp>
To: <osamushi@iijnet.or.jp>
Sent: Saturday, April 22, 2000 7:45 PM
Subject: [osamushi 7389] Re: BJ第19話感想


> 井出です.
> 2000/04/21 22:49 T.Miyagawa さんは書きました。
> Re:   宮川です。 BJ 第19話 「木の芽」 感想。

(以下略)m(_ _)m

> Re: 古くは菅原道真の桜でしたか? の言い伝えがあります。
>
> 「飛梅」ですね.(漢字はこうだったかしら?)
> 大宰府に行ったとき見ました.
> 京都から菅公に逢いに一夜で飛んでいったという
> 超能力木です(やはりメスか??).

すみません。「飛梅」のご説明、ありがとうございます。
この手の超能力木は、僕もメスだと思います。(^^;)

> 「歌」では,さだまさしの「飛梅」が懐かしい(笑い).

さだまさしの古いLPが数枚あるので、こんど収録されてるか
調べてみます。どんな歌なのかな〜? (思い出せない.m(_ _)m)

Takehisa Miyagawa


[osamushi 7406] Re: Re : BJ第19話感想
Date: Wed, 26 Apr 2000 12:40:54 +0900

井出です。

2000/04/24 20:43 T.Miyagawa <temx@ma3.seikyou.ne.jp>さんは書きました。
 Re:   こんばんは、宮川です。

 Re:   > 「歌」では,さだまさしの「飛梅」が懐かしい(笑い).
 Re:  
 Re:   さだまさしの古いLPが数枚あるので、こんど収録されてるか
 Re:   調べてみます。どんな歌なのかな〜? (思い出せない.m(_ _)m)

以下のCDに入っていました。ソロになってから2枚目です。

「風見鶏」 さだまさし  1977.7.25 CD:WPC6-8438
  最終案内/つゆのあとさき/飛梅/きみのふるさと/思い出はゆりかご/
  セロ弾きのゴーシュ/もうひとつの雨やどり/吸殻の風景/桃花源/晩鐘

私は最近、手塚度がドンドン下がってしまいました。

IDE Kunikazu /NRIM/STA




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